Pilot II Блоки деактивации цилиндров (ошибки P3400, P3497)

Technician, Всё верно. И температура масла ниже - вязкость выше - давление выше. Вот и получается проблема с системой зависящей от температуры и давления, в двс качественно собранным с минимальными зазорами. Зазоры наверное так-же, как на современных двс расчитанных на 0W16, 0W20
Частный случай, постарался, перестраховался. 2кг на холостых - это очень много.
 
Последнее редактирование:
Вывод: Геннадий собрал мотор, как это было задумано инженерами, но не получалось собрать на заводе в Алабаме или в Японии, почти как на ВАЗе (хз, где сами моторы собирают). Теперь расход топлива на 20-ке должен снизится, и вообще, пробег до кап.ремонта должен быть не меньше 700тыс.км.
 
Гена 0W20 Toyota залил. После этого ошибка ушла.
Осталось понять, почему эта ошибка прицепилась именно к ДВС Геннадия, и почему ,остальным ДВС, даже после капитального ремонта, и использования масла 5 w 30 и 5 w 40 это пока не причинило неудобств и головоломки?
 
  • Like
Реакции: des
Majorz01, Тщательная работа по сборке с минимальными зазорами.
 
Последнее редактирование:
Majorz01, Но ты не устанавливал доп масляные радиаторы двс.
Тюнинг штука полезная, но имеет последствия.
«Если где-то прибыло, значит где-то убыло»
 
Еще как вариант , поддельный лукойл. Или где то перессторался с зазорами. Обкатку пройдет и можно будет лить любое масло.
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Wrangler, есть желание посмотрите, что такое масло от Тойоты.
 
Wrangler, есть желание посмотрите, что такое масло от Тойоты.
Желание давно осуществлено) Тойота есть в гараже. Хорошие масла делают для Toyota, не новомодные, крепкие, надёжные. Главное не контрафакт приобрести! Масло, что Гена использовал с допуском GF6A.
Не знаю, что Вы там читаете, для мотора Пилота более чем достаточно.
 
Wrangler, VHVI основа должна быть нормальной, но присадки простенько.
И где вы видели крепкие и надёжные масла в оригинальных банках.
А почитать советую
 
Wrangler, VHVI основа должна быть нормальной, но присадки простенько.
И где вы видели крепкие и надёжные масла в оригинальных банках.
А почитать советую
И читал и использую. Никаких противопоказаний нет, тесты Оилклаба так-же это подтверждают. Продукция соответствует допускам.
В любой информации каждый видит, то, что хочет увидеть.
 
Wrangler, Не уверен, все зазоры у Геннадия в допуске, я уже также 2 мотора собрал, с такими же допусками по коленвалу,.
Сергей, не забывай, что у меня головки тоже новые. И падение давления идет кроме коленвала еще и в головках, зазоры по постелям распредвалов, форсунки для охлаждения поршней, новый маслонасос. Все это в итоге дало максимальное давление в общей магистрали. Я же писал, что по наблюдению за давлением в системе, датчик что стоит у меня цифровой, практически начиная с 2500 оборотов на масле 5-30 редукционный клапан уже был на стадии открытия. А когда выше 3, то вообще давление подскакивало за 5,5.
Делая капитальный ремонт ДВС ты ведь не достигнешь такого давления одними вкладышами. Ты же в головках не уберешь зазоры в постелях, на осях коромысел. Ты только перепроверяешь клапана, постели распредвалов в норме или нет, но не меняешь ведь при этом распредвалы и не втулишь головки если они еще в норме, не меняешь коромысла за исключением тех, на которых ролики выбило. Там ведь тоже утечек масса, а насосы редко кто меняет на новые, если только там шестерни разодрало с постелью.
И кстати, кто то после капиталки делал замеры давления масла в системе смазки при уже прогретом моторе? Вряд ли этим кто то занимался целенаправленно. Я всегда делаю замеры, если мотор запускаю после ремонта. Мне важно знать какое давление получилось в моторе. Это дает понимание именно о выработках в тех элементах, которые не трогались при капиталке. Высокое давление понятно что может быть тем выше, чем гуще масло, но на одинаковой вязкости масла можно увидеть разницу по давлению в разных моторах и делать какие то выводы.
Осталось понять, почему эта ошибка прицепилась именно к ДВС Геннадия
Из-за высокого давления в системе смазки. Сергей, ты до сих пор не понял почему ошибки лезли? Сердечник у электромагнитного клапана поднимало давлением масла. Пружина, которая возвращает сердечник не могла осилить давление масла. Таким образом масло проникало в магистраль системы для выдавливания поршеньков в коромыслах. Датчик давления замечал нарастание давления и подавал сигнал об этом в ЭБУ. Но ЭБУ не давал команду на отключение цилиндров и естественно фиксировал заклинивание клапана в открытом состоянии. Мотор прогревался и когда уже ходом ехал, то температура масла увеличивалась, при увеличении температуры масла его вязкость немного падает и давление снижалось.
Единственно что мне до сих пор не совсем понятно, это почему летом количество ошибок начало возрастать во время обкатки. Теоретически давление должно было снижаться, а не возрастать с увеличением пробега.

P.S. Думаю можно наверное уже тему переименовывать. :-)
 
Последнее редактирование:
И так, продолжение по ошибкам 3400 и 3497. Вчера полностью завершил борьбу с ошибкой 3400. Появилась сразу как только поставил новый мотор и завел. Предистория небольшая - куплен был очень и очень давно шорт блок, к нему со временем прикупил новые головки и в течении 3 -х лет подкупал все остальное, с целью укомплектовать новый мотор всем новым. Крепеж, крышки, впускной тракт, свечи, форсунки, топливные рампы и так далее, все что нужно было, чтобы не "раздевать" свой снятый мотор. Мотор при этом разбирал и обнаружил не мало косяков которые были допущены при сборке, кто выпускает эти моторы. Пересобрал с перепроверкой всех колец, вкладышей и прочего. То есть по сути дела заново его собрал. Запуск делался на масле Лукойл генезис 5-30. При запуске давление масла контролировал механическим манометром давления. Получился мотор офигительно в плане давления. Утечек как понимаю минимум, поэтому давление было при прогретом моторе порядка 2 кг на холостых, при движении подпрыгивало под максимум к 5 килограммам. Начал обкатывать мотор, время от времени выскакивала ошибка 3400. Думал ладно, идет обкатка, пыль и все такое прочее. Но чем дальше, тем чаще начала эта ошибка беспокоить, дошло до того, что уже по 5-6 раз за день, летом. Время года тут так же не маловажно. Потом поймете почему. В итоге, осенью при регулировке клапанов сбросил блок деактивации, все вычистил, вымыл, все перепроверил. Поставил, завел, несколько дней вроде все нормально, но опять полезли ошибки. Было принято заменить блок деактивации полностью. Благо в этот момент был мотор на ремонте. Замена блока не помогла. Перед отьездом в отпуск поставил переходник с сопротивлением и уже до отпуска докатывал с переходником. Приехав из отпуска решил основательно заняться этой проблемой. Спасибо Кириллу, скинул мне бюллетень по поводу ошибок 3400 и 3497. В нем смысл был о причинах ошибок слишком большое давление в маслянной магистрали. И как следствие самопроизвольный подьем электромагнитных клапанов. При этом датчик давления фиксирует начало подачи масла в рокера в тот момент, когда при этом команды ЭБУ не давалось (примерное такой перевод). Тогда я решил идти по пути снижения давления масла в моторе. Отключать радиатор не хотелось, дабы по максимуму сохранять присадки и не допускать сильного нагрева масла. Принял решение - заменить масло. Для пробы купил Тойотовское масло 0-20. К нему по совету знакомого взял пару банок масла Джет Оил 2 для самолетных турбин. Пишут что очень хорошее смазывающее и моющее свойство у этого масла. На 4 литра добавил 0,5 литра Джет оил2. В результате понял, что пошел в правильном направлении, так как ошибка стала выскакивать намного реже и причем не в постоянные, а периодическом характере. То есть на приборку не выдает, но в периодическом разделе появляется. Если ее сбросить, то можно хоть целый день ездить, ошибки не будет. Но до того момента, как не заглушишь машину. Дальше снижать давление масла не стал рисковать, то есть доливать еще Джет Оил2, так как слишком дорого будет обходится замена масла. А ждать пока притрутся распредвалы, увеличится утечка масла, вкладыши, чтобы упало давление, слишком долго ждать. Пошел по совету бюллетня. Там рекомендуется замена пружины на редукционном клапане. В пятницу скинул броню, приемную трубу, снял поддон и выкрутил пробку редукционного клапана. Вынул пружину и принес ее в мастерскую. Разобрал БУ маслянный насос и сравнил пружину. Да, пружина на несколько миллиметров отличается, она больше чем БУ. Немного подумал, как поймать эту грань? Чтобы лишнего не отпилить и мало не допилить, чтобы потом не лазить лишний раз. Думал попробовать затяжку динамометрическим ключом, чтобы посмотреть какую разницу дадут пружины перед самым касанием края пробки к плоскости насоса. Но это долго и не удобно. Решил отпилить 5 миллиметров. Единственное что конечно минус мне - забыл измерить изначальную высоту пружины. Но надеюсь это не беда, я знаю сколько именно мной убрано от общей высоты и лежит пружина, по которой я сравнивал их. В субботу все собрал. Поставил поддон на герметик.

Залил масло, залил антифриз, так как попутно еще и штуцером занимался теплообменника АКПП. Подключил механический манометр, чтобы узнать на какое давление станет срабатывать редукционный клапан. Завел и сразу на холодную зафиксировал уменьшение давления с 5,2-5,3 до 4,8-5,0. Вполне меня устроило, вроде не так уж и много, можно сказать попал в "точку". Заглушил и оставил на ночь досыхать герметик на поддоне. Сегодня в обед пошел в гараж, завел, прогрел машину, и примерно пару часов катался, пытался спровоцировать ошибку. Несколько раз диагностикой подключался и проверял, появится или нет во временных. Сегодня ошибки нет. Попробую теперь с мЕньшим прогревом выскочить на улицу и покататься. Но мне кажется, что причину локализовал и ее победил!!! Так что думаю это полезно будет на заметку тем, кто после кап ремонта двигателя будет бороться с ошибками 3400 и 3497. Подключаться механическим манометром в систему и проверять момент срабатывания редукционного клапана, если он больше 5 килограмм, то вытаскиваем пружину редукционного клапана и спиливаем 5 миллиметров, чтобы снизить давление срабатывания до 5 килограмм. Поверьте, мотор от этого не пострадает, так как рабочее давление в системе гораздо меньше, а избыточное давление может быть из-за вкладышей, распредвалов в головках, да и вообще минимальных утечек из системы смазки. Либо менять вязкость масла на меньшую по числу, либо пилить пружину, уменьшать ее высоту, момент срабатывания редукционного клапана делать на немного более низкое давление.
 
Technician, шел 18 год эксплуатации (Пилотов в РФ), а открытия продолжаются... :hi:
 
Назад
Сверху Снизу