Pilot II Модернизация мотора и увеличение его моторесурса
- Автор темы Technician
- Дата начала
Vitek, До сих пор , не встретил лично !, Пилота который не ест масло! Слышу много от других сам не встречал!! Откуда берётся расход на VR6, много холостого хода( лес, поляна, музыка нужна погромче))), ежедневная эксплуатация, допом раз в две недели 185 км час трасса, кигдаунг при частых обгонах!! Пилот ел масло, сразу из салона. При вскрытии на 200 000, кольца маслосъёмные даже не выглядывали из своих канавок, колпачки маслосъёмные не деревянные но уставшие, эллипса не было хон даже виден был, но клапана выпускные были чёрными и не имели зеркального соприкосновения с сёдлами. Это мой личный пример, сейчас уже второй Пилот всё абсолютно одно и то же ( только скорость 185, отсутствует полностью)
Halera078
Старожил
- Регистрация
- 3 Окт 2017
- Сообщения
- 9,412
- Имя
- Владимир
На удивоение, знаю одного пилота и его пилотовода, теперь уже пилотоводоведа. Как он говорил, к щупу не лазает. Уровня хватает от замены до замены.
Но у меня лично литр от замены до замены был-но все город.
Majorz01, в пример. Возможно тот мотор который Гена перебрал, хорошо прикатался, но не износился. Мой ситропыж тоже прикатался и после большого ТО, на пробеге 175 больше не ест масло, а ел 1.5 литра на 1000 при покупке.
Но у меня лично литр от замены до замены был-но все город.
Majorz01, в пример. Возможно тот мотор который Гена перебрал, хорошо прикатался, но не износился. Мой ситропыж тоже прикатался и после большого ТО, на пробеге 175 больше не ест масло, а ел 1.5 литра на 1000 при покупке.
Halera078, На своём моторе спустя 200 тыщ, и после установки новых, колец и естественно переборки ГБЦ, в обкатке которой сильно то и не успел сделать в районе 3000 тысяч он на удивление тоже мало, масла съел, но естественно съел это же прикатка. В твоём понимании рабочий двигатель , вдруг ни с того ни с сего приикатался это как?, уверен , что какие то конкретные манипуляции с ДВС ты всё равно делал!!, а не ждал манны небесной!
пегас
Старожил
Majorz01, с момента покупки, а точнее с августа 2013 года ни разу масло не доливал, уровень держу чуть выше уровня, масло оригинальное в литрушках, сейчас замена в 10 тыс. км. Я первый собственник
Добавлю- очень редко езжу выше 3000 оборотов. Пилотика не насилую большими оборотами на длительное время. По трассе часто наблюдал, как отжигают иногородние Пилоты. Мне кажется, что Пилот не любит, когда на нем отжигают, начинает из за этого масло кушать
Добавлю- очень редко езжу выше 3000 оборотов. Пилотика не насилую большими оборотами на длительное время. По трассе часто наблюдал, как отжигают иногородние Пилоты. Мне кажется, что Пилот не любит, когда на нем отжигают, начинает из за этого масло кушать
Последнее редактирование:
пегас, Пробег?, стиль езды?, город - трасса.?У меня во дворе стоит Пилот уже года три наблюдаю исчезает один- два раза в месяц на один - два дня, возможно тоже масло не ест и не доливает, машина дорестайлинг.У меня друг из за которого я подсел на Пилот тоже льёт только оригинальное масло, и тоже у него не ест и не подливает!, но как ни приедет ко мне вечно уровень на щупе на минимуме!!, может я такой заколдованный?
пегас
Старожил
Majorz01, пробег 120 тыс. стиль езды -не гонщик, пробег в основном трасса, уровень масла проверяю раз в неделю, в путешествиях на заправке через 500 км или 1000 км. При всех ТО и работах по авто присутствую лично, даже если потребуется на это весь день. Друзья подтрунивают, что это лишнее- присутствовать при работах, но я со 100% уверенностью знаю, что все, что куплено в партнеров клуба или у ОД будет поставлено и масла и жидкости заменены. Кроме комплекта ГРМ и амортизаторов ничего не менял. Ступицы родные, как и все остальное. Даже лобовое, не смотря на большие трассовые пробеги- Москва, Брянск, Питер, Казань, Грузия, Армения, Азербайджан, только правда сколы ремонтирую. Если камень словлю-сразу скотчем заклеиваю, чтобы потом отремонтировать.
пегас,
Пробег зачётный!!, для машины 2013 года эксплуатации!!, на сколько смог понять!, повторюсь , все именно VR6, VR8, и т.д. обязаны подъедать масло из за угла наклона блока , но !!! при использовании холостого хода!, а также высоких скоростей, " пенсионерский " стиль езды, является почти щадящим , но всё же на всех автомобилях время от времени тоже требует очистки;, тоесть ускорения для того , что бы " прожечь отложения". Многие льют высокооктановый бензин чтобы температурой выгнать или сжечь отложения масла. В Вашем случае всё закономерно, основное движение трасса без нагрузок и. Т.д. Вот простое объяснение, но и всё равно угар любого масла начинается от 5000 км, среднее и моё именно наблюдение.
Ай-я-яй! Лукавишь) На твоём подъёмнике висел, ты сам антикор делал)
Wrangler, Ни какого лукавого!! О ДВС ни слова не обмолвились, щуп не доставал!!!, занимался строго поставленной задачей!, Прежде всего все снизу и досконально!.Мыл, сушил, обезжиривал,осматривал, проверял, где то восхищался, а где то впервые обрабатывал не обработанные участки , предыдущими обработчиками.!
P.S И не забудь в Вашем случае!!, Пилотом управляет Пилотеса!!
Halera078
Старожил
- Регистрация
- 3 Окт 2017
- Сообщения
- 9,412
- Имя
- Владимир
Прикатался. Это гильза без элипса, что позволяет просто заменить кольца. Кольца которые стерлись о гильзу и имеют великие зазоры в замках, возможно и перегретые не один раз.
Порщень после 100 тыщ, конечно у всех будет болтаться.
И самый прикол, что все сервисы сразу скажут-да тут пиздец, труп. Но этот труп долго ездил и может дальше ездить-лей масло в него только.
И получается, по минимуму МСК, кольца ЦПГ, вкладыши и все упоотнители, дадут ресурсу еще 100 тыщ без проблемного пробега без жора масла.
Как на ваге однажды давление масла заехал проверить. Только давление проверить. Пока шел оплачивать проверку, авто на подьемник загнали, скинули защиту и поддон уже откручивать. С криками нехрен туда лазить-отбил авто назад.
У нас ночь была. Допишу, что забыл отразить. Хонинговка на цилиндрах присутствовала, кольца, как уже отмечал все живые, ни одного залегшего или закоксованного. Про клапана Гена лучше знает, т.к. я уже не присутствовал, с его слов все рабочие, но он их всё равно притирал. РВ абсолютно целые, это уже к слову, что надо вовремя регулировать и все ОК. (РВ он мне заменил на 60000 км и каждые 45000км, а то и чаще я их перепроверял, регулировал и проводил ревизию эндоскопом каждого кулачка).Шатунные вкладыши имели одинаковый износ, Гена их промерял, один был не в пределах, он его загонял. Да, общий пробег машины 188000км. Что конкретно Гена делает, он здесь уже описывал, это его технологии. Я ожидал, что после ремонта масло должно было уйти на притирку колец, ездил в пределах 3000 т. оборотов, но оно не ушло. Хочу сказать, что в поездках по стране у меня была возможность поэкспериментировать с расходом. При активной езде, обгонах дальнобоев и раскрутке до 4500-5000 т. оборотов, масло уходило в тот же день миллиметра на 3 от верхнего уровня (замеры делал на следующий день для чистоты эксперимента). На круизе, при оборотах не более 2500, доливал на третий день. (В день проходил 700-1100 км.) Повторюсь, понимаю,что 2600км это маленький пробег, но я за три месяца ни разу не достал воронку (устал их модернизировать для удобства доливки) и забыл где фляжка с маслом, хотя по инерции проверял уровень каждую неделю. Эксплуатация в городских условиях, а не по трассе. Для меня это показатель. А Пилот это МАШИНА!!! На дольняк-просто песня, для путешествий лучше не придумать.
Даю небольшое пояснение. Никакого чуда тут нет. Все заключается в приведении элементов двигателя в нормальное состояние, приближенному к новому и некоторые доработки.
Перечисляю по пальцам.
Изначальный жор масла заключался в том, что сборка мотора вероятно и была нормальной, но в какой то момент все-равно кольца, поршня, вкладыши, клапана пострадали от перегрева масла. Все прекрасно знают проблему с малым объемом масла в нашем моторе.
Все что пытался Сергей сделать, это уже не спасало по той причине, что 1. Маслосьемные колпачки были поменяны до ремонта, 2. Мотор переведен на другое масло, менее подверженное выработке присадок.
Естественный износ деталей с самого начала был выше оптимального, иначе расхода масла не было бы. Мы с Сергеем в последние годы использовали одно и то же масло - Кендалл. И все нас устраивало до того момента, когда нам пришлось заливать Кендалл в красных банках. Именно тогда Сергей, находясь в приморье, а я тут в поселке, ужаснулись подпрыгнувшему расходу масла и дыму после стоянки на холостых.
Причем стоит отметить, что Сергей до сих пор с катами, а я задолго до произошедших событий с маслом, выбил и поставил трубу с подпором газов.
И так, обе машины, после использования Кендала начали вести себя ну просто кошмарно с расходом масла. Я и планировал в принципе вскрывать мотор по этой причине, так как смена маслосьемных колпачков кардинально проблему не решила ни у меня ни у него. Но если у Сергея пробег был гораздо меньше моего, то я по возрасту машину уже чувствовал, что после того масла, расход масла обратно не вернуть. Сергей результата с раскоксовками не получил так же. Как он и пишет, что на небольшой промежуток времени только это помогало.
Мне обрыв ремня помог разобрать мотор и я в принципе понял почему именно наши моторы страдают этой проблемой. С мотором Сергея было с первого взгляда не совсем понятно, но в принципе причина найдена была. ГБЦ делались как превентивная мера. Колпачки не менял, так как замена делалась за год до разбора мотора. Правка седел, чтобы уменьшить толщину запорного пояса клапанов, переворот шатунных вкладышей, так как новых не было. И устранил попутно заложенную "мину" как мне кажется будто во всех моторах они это делают. На одном шатуне зазор был больше чем в остальных. То есть так же увеличен под самую грань сборочного интервала. Я его убрал и теперь можно будет быть спокойным, что он не застучит. Замена сальников, резинок кое каких. Что касается колец, то скажу так, кольца были в принципе в пределах нормы, то есть опять же в сборочном интервале. Но если есть кольца новые, то я лучше поставлю новые, чем оставлю старые. Поэтому перебрал кольца по цилиндрам, чтобы добиться одинакового зазора и плюс сверловка, чтобы масло не закоксовывалось в маслосьемных кольцах.
Теперь со слов Сергея, мотор вообще не слышно как работает, в отличии от моего. В моем имеется посторонний звук, который я пытаюсь устранить с 2012 или 2013 года. Именно тогда я на всякий случай и решил купить шорт блок. :-))) Жду отзыва от владельца Акуры, что восстанавливал ему мотор. Практически друг за дружкой отремонтировались. Его поездка и моя поездка первые на Магадан показали расход топлива 14 литров. Я сначала расстроился, и честно говоря был в полном недоумении. У Сергея расход упал, у нас с Акурой нет. Акура потом отправилась в город на замену привода и там сейчас ждет своего хозяина, а я еще покатался немного, по месту разницы не увидел по расходу, немного успокоился перед отпуском.
Осенью в отпуске когда был в санатории, делал еще один мотор в Ессентуках. Состояние ГБЦ было вообще отличное, я даже удивился, как все таки бензин влияет на состояние клапанов. Маслосъемные колпачки ему менял в прошлом отпуске, кардинальных изменений так же не произошло. Поэтому приняли решение вскрывать двигатель. Все те же самые операции. Проверка, дефектовка, подгонка шатунных вкладышей, сверловка поршней, сборка, небольшая обкатка. Машина уехала в Ставрополь. Но по приезду сюда домой получаю сообщение, что мотор резко взял полтора или два литра масла выкинул. Внешних течей нигде нет, клапан PCV я для него заказал, его поменяли без меня. Я пока порекомендовал владельцу сменить само масло, производителя. Но я же продолжаю общаться с владельцем, недавно позвонил и успокоил меня. Выброс был разовый какой то. Сейчас вроде бы все в норме, но масло будем менять. Там дальше уже посмотрим. Но предполагаю, что причина была в прикатке колец. В какой то момент маслянный туман тупо высосало во впускной тракт и выплюнуло в трубы.
Если подводить итоги всего, то никакого чуда или волшебства нет. Надо просто вгонять все агрегаты в сборочные зазоры по минимуму. Кроме того применять методы, которые позволяют улучшить работу агрегатов. Ну и самое главное делать не из-за денег, чтобы заработать, а заставить заработать железячку как тебе надо, которую тебе доверили.
Может это будет слишком громко сказано, но даже отдать частичку своей души этой железячке, которую делаешь. Она тебя потом и отблагодарит.
Technician, Геннадий , выброс масла в выхлопную , тем более разово больше похож на проблему с подвисанием клапана картерных газов, распространённая болезнь на BMW.
Возможно. Но я вот только не уточнил, выброс у него был до или после замены клапана. Я ему новый заказал, но он менял после уже, как я уехал. Да и вообще надо внимательнее посмотреть эту хрень. Что и как там сообщается, потому что как то странно все это. Мне кажется надо ставить отстойник дополнительный для газов. И ставить его в разрыв между клапанной крышкой и впускной кастрюлей. И даже можно поставить типа краника в отстойник и с краника в поддон сливать. Или выше мотора его ставить и потом сливать на заглушенном моторе обратно в маслозаливную горловину. :-)
Technician, Ломаю голову, просто для себя именно , пусть даже про двигатель Наш j35, может что то не дочитал!? Если при дефектовке ДВС, кольца в допуке, и тем более не залегли, хон в норме!, маслосъёмные чуть подсохли но не смертельно? Но при этом расход масла был и не слабый!, ставим новые кольца!, протираем клапана+ маслосъёмные естественно!. В итоге получаем сразу новый ДВС??, масло не ест, хотя в опририоре должен, ( новые кольца не лягут без притирки в гильзу сразу), + через короткое время владелец продаёт Хонду Пилот и берёт на Севере " амулет" полноценный гибрид. Хрен бы с темой про гибрид и стиралкой тоже !!! В чём суть Жора масла!?, была на данном автомобиле , для чего перебирался мотор? , и почему перестал питаться маслом?, даже если учесть , что Геннадий, Technician, делал всё это из благих намерений , данный ремонт стоит средств для обемюиз сторон, а дефект не найден!
Majorz01, Ну почему дефект не найден? Дефект нашел, устранил. Дальше все будет зависеть как хозяин будет его обслуживать. Будет лить каку вместо масла, то надолго не хватит, масложор пойдет. Если масло будет нормальное лить и своевременно менять, то все будет хорошо. Есть два момента, на которые мало кто внимания обращает при разборке двигателя. А один из них напрямую связан с масложором.
По затратам вышло всего 25 тысяч набор прокладок на весь двигатель и за сам ремонт Сергей мне заплатил 25 тысяч. И это не моя цена была - запрос. В виду того, что мы в очень хороших отношениях, тем более у него сын в тот момент женился. А все знают, большинство из нас, что такое отдавать сына или дочь за муж или женитьба, какие затраты. Я Сергею не стал озвучивать стоимость моей работы, сказал что заплатит ровно столько, сколько он посчитает нужным и возможным для себя. Так что сальники, резинки, прокладки, все поменяно из набора. Ремонт мотора ему обошелся в 50 тысяч, плюс бензин туда-обратно, чтобы приехать ко мне.
Из всех моторов, что я перебирал в таком объеме, только один мотор дал резкий выброс масла в выхлопную трубу, это Габиба со Ставрополя. Остальные пока тьфу-тьфу-тьфу пока еще не доливают масло, а если и доливали, то совсем не много. Но и у Габиба пока не совсем понятно с чем именно это было связано, вполне вероятно, что не мотор виноват, а масло или клапан PCV. Возможно и просто притирка колец так прошла. Но в любом случае Габиб на связи, я на связи, он следует моим рекомендациям, дальше будем наблюдать за мотором, что будет с расходом масла.
По затратам вышло всего 25 тысяч набор прокладок на весь двигатель и за сам ремонт Сергей мне заплатил 25 тысяч. И это не моя цена была - запрос. В виду того, что мы в очень хороших отношениях, тем более у него сын в тот момент женился. А все знают, большинство из нас, что такое отдавать сына или дочь за муж или женитьба, какие затраты. Я Сергею не стал озвучивать стоимость моей работы, сказал что заплатит ровно столько, сколько он посчитает нужным и возможным для себя. Так что сальники, резинки, прокладки, все поменяно из набора. Ремонт мотора ему обошелся в 50 тысяч, плюс бензин туда-обратно, чтобы приехать ко мне.
Из всех моторов, что я перебирал в таком объеме, только один мотор дал резкий выброс масла в выхлопную трубу, это Габиба со Ставрополя. Остальные пока тьфу-тьфу-тьфу пока еще не доливают масло, а если и доливали, то совсем не много. Но и у Габиба пока не совсем понятно с чем именно это было связано, вполне вероятно, что не мотор виноват, а масло или клапан PCV. Возможно и просто притирка колец так прошла. Но в любом случае Габиб на связи, я на связи, он следует моим рекомендациям, дальше будем наблюдать за мотором, что будет с расходом масла.