Домодачный раздел! Дом. Дача.

Планирую в перспективе пробурить на даче скважину (задолбался возить воду в канистрах). Воду хочу пропускать через обычный картриджный фильтр и использовать для бассейна, полива и душа. Дача чисто летний домик, с проездом с мая по сентябрь. Электричество есть. Вот задумался как бы устроить проточный нагрев воды… Есть в наличии газовый баллон на 20 литров, интересно если поставить простейшую газовую колонку- давления воды хватит? От баллона будет работать? На сколько хватит баллона с газом? Насколько это вообще безопасно (за зиму шланги-уплотнители не вымерзнут?). Либо второй вариант- электрический проточный! Но тут ограничен буду по мощности, электричество приходит СИП на 10 квадратов всего…
Или ну его нафиг и поставить на крышу душа стандартный пластиковый бак с Тэном? (Вариант не устраивает только одним- нужно время чтоб её нагреть… Периодически нужно бак мыть, вода до конца не сливается, при редком использовании начнет «цвести» итд. С проточником проще.)
Подскажите варианты из теории или практики!
Из теории Google Gemini AI:
Отличная идея — уходить от канистр и «цветущих» бочек на крыше. Гравитационный бак с ТЭНом — это действительно вечный компромисс: напор слабый, вода зацветает, мыть неудобно, а греется она целую вечность. Раз уж вы планируете полноценную скважину, систему горячего водоснабжения (ГВС) стоит сразу делать цивилизованной.


Давайте разберем ваши варианты с точки зрения инженерной практики и цифр.


Вариант 1. Газовая колонка от баллона​


Абсолютно рабочий и очень популярный в дачной практике вариант. Но здесь есть важные нюансы по расходу и обслуживанию.


  • Хватит ли давления воды? Да, с запасом. Раз у вас будет скважина, значит, появится и насос (скважинный или насосная станция) с гидроаккумулятором. Стандартная автоматика поддерживает в системе давление от 2 до 4 бар. Любой современной газовой колонке для розжига и стабильной работы нужно всего 0.2–0.3 бар.
  • Будет ли работать от баллона? Будет. Но нельзя просто взять стандартную «магистральную» колонку и подключить к баллону. Вам нужна либо модель, изначально настроенная на сжиженный газ (LPG / пропан-бутан), либо придется докупить и вкрутить специальный комплект жиклеров (форсунок) с меньшим диаметром отверстий. Также обязателен качественный газовый редуктор (на 30 мбар).
  • На сколько хватит баллона? В стандартный 20-литровый баллон по правилам безопасности заправляют не более 16 литров сжиженного газа (это около 8.5 кг). Из-за того, что вода из скважины идет ледяная, колонке придется работать на максимум мощности. Хорошая колонка на 10 л/мин расходует около 1.5–2 кг газа в час непрерывного горения. Итого: одного 20-литрового баллона хватит примерно на 4–5 часов суммарной работы душа. Если мыться быстро, то это около 25–30 сеансов душа. На лето для большой семьи одного баллона точно не хватит, придется возить на заправку несколько раз или ставить рампу из двух баллонов по 50 литров.
  • Безопасность и зима: Сама колонка зимует отлично, но при одном критическом условии — осенью нужно полностью слить из неё воду. Медный теплообменник (радиатор) внутри колонки имеет очень тонкие стенки; если там останется хоть грамм воды, его разорвет при первых заморозках. Для этого на колонках снизу всегда есть сливной клапан. Газовые шланги лучше сразу ставить сильфонные (из нержавеющей стали) — они не дубеют, не трескаются от мороза и служат десятилетиями. Качественные резиновые уплотнители в водяном узле морозов не боятся, если внутри нет воды.

Вариант 2. Электрический проточный водонагреватель​


В условиях дачи со скважиной — это, к сожалению, технический тупик.


Физику обмануть сложно: чтобы нагреть поток ледяной скважинной воды (+6) до комфортной температуры для душа (+38) при минимально приемлемом напоре в 6 литров в минуту, требуется чистая мощность около 13–14 кВт.


СИП на 10 mm^2 (даже алюминиевый) физически способен пропустить такой ток, но ключевое ограничение всегда кроется в вашем вводном автомате и выделенной мощности на участок. Если у вас стандартная однофазная сеть и автомат на 25А или 32А, то ваш потолок — это 5.5–7 кВт на все приборы в доме. Проточник на 3.5–5 кВт в паре со скважиной выдаст вам либо горячую струю толщиной со спичку, либо бодрящий холодный душ.


Вариант 3. Практичный компромисс — Накопительный электробойлер​


Вы абсолютно правы, что не хотите бак на крыше. Но почему бы не рассмотреть стандартный закрытый накопительный бойлер на 80–120 литров, установленный внутри домика или в хозблоке?


Это решение полностью лишено минусов «черной бочки на крыше» и идеально вписывается в дачную специфику:


  1. Скромный аппетит: Он потребляет всего 1.5–2.5 кВт. СИП 10 квадратов и дачная сеть этого даже не заметят, можно спокойно включать параллельно чайник и насос.
  2. Отличный напор: Вода в него давится скважинным насосом, поэтому в душе будет плотная, приятная струя, как в городской квартире.
  3. Никакого «цветения»: Бойлер герметичен, туда не попадает солнечный свет и кислород. Если выставить температуру на 65\dots70^\circ\text{C}, внутри гибнут все бактерии. Вода всегда будет чистой и свежей.
  4. Простая консервация на зиму: Чтобы бойлер не раздуло морозом, при его монтаже прямо под ним (перед обратным клапаном) ставится обычный тройник с шаровым краном. В сентябре открыли кран — вся вода за 10 минут ушла в дренаж, бойлер пустой и спокойно зимует. Для дач идеально подходят модели с «сухим» ТЭНом — они еще более неприхотливы к качеству воды и просто выдуваются воздухом.

Если выбирать между газовой колонкой и накопительным бойлером, то колонка выигрывает по бесконечному объему горячей воды (пока не кончится газ), но проигрывает в необходимости постоянно заправлять баллоны и жестких требованиях к дымоходу/вентиляции. Бойлер же требует около 1.5–2 часов на первый нагрев, зато работает по принципу «включил и забыл» на весь сезон.
 
  • Like
Реакции: AV24
St.Laseg, спасибо!:hi:
Очень развернутый ответ, но бойлер это первое что я отверг, возможно зря, может техника уже шагнула вперед…
ИИ в теории прав, но на практике, при использовании только по выходным , бойлер наверняка тоже зацветет… Черный бак хоть можно открыть и дунуть внутрь из форсунки автомойки (при этом нужно привезти из гаража автомойку, залезть на крышу душевой, открыть крышку), а вот бойлер тока разбирать, или химию какую-то заливать. От этого и хотелось уйти. Газовая колонка показалась интересна, если баллона реально хватает на 4-5 часов, то в моем случае на кратковременные помывки может хватить и на все лето. Надо подумать в этом направлении!
Еще бы услышать варианты из практики…
 
AV24, В бойлере не цветёт вода. Стоит 150л уже 25 лет, что такое цветение воды в бойлере даже не знаю. Водозабор из колодца.
Скважина - дело хорошее, а как с водой из скважины у соседей? В большинстве случаев вода из скважины нуждается в очистке.
 
Третий вариант на даче - бойлер 150 литров + вода центральная из скважины СНТ - 6 год - полёт нормальный.
Свой колодец есть - но им не пользуюсь ))
 
ИИ удивляет развернутостью ответа и безаппелляционностью, но курсы по использованию ИИ в моей компании говорят четко - ИИ черпает данные с интернета, что там навалили, то он тебе и принесет.@AV24, а где у тебя дача территориально? Просто это вопрос местным установщикам водных систем с большой практикой, которые устанавливают и потом обслуживают эти системы, потому что от местности зависит и обслуживание понадобится.
 
Последнее редактирование:
Планирую в перспективе пробурить на даче скважину (задолбался возить воду в канистрах). Воду хочу пропускать через обычный картриджный фильтр и использовать для бассейна, полива и душа. Дача чисто летний домик, с проездом с мая по сентябрь. Электричество есть. Вот задумался как бы устроить проточный нагрев воды… Есть в наличии газовый баллон на 20 литров, интересно если поставить простейшую газовую колонку- давления воды хватит? От баллона будет работать? На сколько хватит баллона с газом? Насколько это вообще безопасно (за зиму шланги-уплотнители не вымерзнут?). Либо второй вариант- электрический проточный! Но тут ограничен буду по мощности, электричество приходит СИП на 10 квадратов всего…
Или ну его нафиг и поставить на крышу душа стандартный пластиковый бак с Тэном? (Вариант не устраивает только одним- нужно время чтоб её нагреть… Периодически нужно бак мыть, вода до конца не сливается, при редком использовании начнет «цвести» итд. С проточником проще.)
Подскажите варианты из теории или практики!
Как вариант, приобрести двух-контурный газовый котел б/у, его можно повесить снаружи домика ( на него сделать защитный короб) к котлу подключить газовый балон, который тоже будет на улице, лучше 50 литров, желательно для балона металлический ящик с дверкой. В доме сделать подводку для горячей воды и развести отопление по комнатам. Получаем , летний-осенне-весенний вариант отопления и наличие горячей воды. Батареи можно тоже б/у купить. Бюджет с котлом, батареями, пластиковыми трубами и т.д. 30-40 к
 
В бойлере не цветёт вода.
У товарища частный дом простоял с полгода, пока не заехал! У него скважина, приличная система очистки воды, большой бойлер, и вода из бойлера стала склизской... Вызывал мастера, разобрали, сказал вычистили много всякой мути и зелени... И потом несколько раз еще заливал химию и промывал, пока все нормализовалось... При постоянном использовании сейчас все нормально.
а где у тебя дача территориально? Просто это вопрос местным установщикам водных систем с большой практикой, которые устанавливают и потом обслуживают эти системы, потому что от местности зависит и обслуживание понадобится.
Не путайте наши дачи с московскими! :biggrin: У нас дача может стоить как у вас система очистки:biggrin:. Нет в наших СНТ газовых котлов и водяных систем, потому как стоят старые домики со времен СССР, которые народ шаманит потихоньку! Все потому что нет круглогодичного проезда... Зимой только на электричке и потом на лыжах :biggrin:. 50км от города, но воздух наичистейший...
Как вариант, приобрести двух-контурный газовый котел б/у, его можно повесить снаружи домика ( на него сделать защитный короб) к котлу подключить газовый балон, который тоже будет на улице, лучше 50 литров, желательно для балона металлический ящик с дверкой. В доме сделать подводку для горячей воды и развести отопление по комнатам. Получаем , летний-осенне-весенний вариант отопления и наличие горячей воды. Батареи можно тоже б/у купить. Бюджет с котлом, батареями, пластиковыми трубами и т.д. 30-40 к
В связи с сугубо летним проживанием и только по выходным, отопление дома не требуется. В прохладный период хватает одного масляного радиатора на 2кВт. Когда нужно быстро прогреть- топлю печку, но такое бывает только в начале и конце сезона...

Душевая сама планируется чисто летняя, типа такого:
WhatsApp_Image_2023_02_10_at_19.41.53.jpeg

Планирую поставить рядом с хозблоком (контейнер 3тн), в который нагреватель и повесить...
 
У товарища частный дом простоял с полгода, пока не заехал! У него скважина, приличная система очистки воды, большой бойлер, и вода из бойлера стала склизской... Вызывал мастера, разобрали, сказал вычистили много всякой мути и зелени... И потом несколько раз еще заливал химию и промывал, пока все нормализовалось... При постоянном использовании сейчас все нормально.
При сезонном проживании воду из бойлера слить нужно
 
  • Like
Реакции: AV24
При сезонном проживании воду из бойлера слить нужно
То есть, применительно ко мне, если после приезда воду налил, а перед отьездом открыл сливной краник, то будет все ОК?
 
То есть, применительно ко мне, если после приезда воду налил, а перед отьездом открыл сливной краник, то будет все ОК?
Если не планируешь пользоваться бойлером длительное время, зимний сезон например, открой каран, слей воду.
За неделю-две не зацветёт вода в бойлере, для активного размножения водорослей нужен солнечный сает.
Так-же: Алиса говорит)) Цветение воды в бойлере (размножение бактерий, которое может приводить к появлению неприятного запаха) прекращается при температуре выше 60 °C.
То-есть, если настроить эл. подогрев бойлера на поддержание t выше 60, цветения не будет.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: AV24
AV24, Смотря какая вода, если хорошая, можно и месяц не сливать.
 
  • Like
Реакции: AV24
AV24, Смотря какая вода, если хорошая, можно и месяц не сливать.
С «не хорошую» воду и так нельзя в систему запускать, её очищать надо
AV24, Можешь простой эксперимент провести. Налей воду из своей скважины в бутылку, закрой и поставь в тёплое тёмное место. Посмотришь когда зацветёт, если вообще зацветёт.
 
  • Like
Реакции: AV24
Покурил интернет, если брать бойлер, то обязательно "сухой" ТЭН, внутренний бак из нержавейки, защита от включения без воды. Приехал на дачу, включил насос, уехал- один фиг насос выключать, заодно открыл краник чтоб слить накопитель. В принципе такой вариант устраивает! Защита от замерзания в моем случае неактуальна, УЗО поставлю свое, осталось прикинуть объем, ( думаю литров 80-100 за глаза) и выбрать модель! Из того что на рынке на слуху: Електролюкс, Баллу, Термекс. Я правильно их разместил в порядке убывания цена/качество?
С «не хорошую» воду и так нельзя в систему запускать, её очищать надо
Планирую поставить первый фильтр типа такого:

setchatyj-filtr-s-promyvkoj-a271.jpg



а потом картридж типа такого:
z-mg3791-84208-500x500.jpg
Для питья 20 л канистру из дома возим
Налей воду из своей скважины в бутылку, закрой и поставь в тёплое тёмное место. Посмотришь когда зацветёт, если вообще зацветёт.
Во вариант! Спасибо! :hi:
 
Покурил интернет, если брать бойлер, то обязательно "сухой" ТЭН, внутренний бак из нержавейки, защита от включения без воды. Приехал на дачу, включил насос, уехал- один фиг насос выключать, заодно открыл краник чтоб слить накопитель. В принципе такой вариант устраивает! Защита от замерзания в моем случае неактуальна, УЗО поставлю свое, осталось прикинуть объем, ( думаю литров 80-100 за глаза) и выбрать модель! Из того что на рынке на слуху: Електролюкс, Баллу, Термекс. Я правильно их разместил в порядке убывания цена/качество?

Планирую поставить первый фильтр типа такого:

Посмотреть вложение 107805



а потом картридж типа такого:
Посмотреть вложение 107808
Для питья 20 л канистру из дома возим

Во вариант! Спасибо! :hi:
Это механические фильтры, от песка, ила, они и так обязательны. Тебе нужно анализ воды из своей скважины сделать, что-бы понять есть-ли превышения по железу, кальцию, биологии, после анализа будет понимание какие способы очистки нужны или нет.
Например вода из скважин в Московской области в основном большое превышение по железу и сероводороду, без очистки такую воду запускать в систему нельзя. Мало кого устроит ржавый налёт и запах тухлых яиц)) К тому-же всё зависит от глубины скважины, у разных водных горизонтов разный хим состав.
 
О! раздел активизировался. напоминаю: продается дачка. можем обсудить аренду)

кдпв:
1779113769133.png
 
Последнее редактирование:
Покурил интернет, если брать бойлер, то обязательно "сухой" ТЭН, внутренний бак из нержавейки, защита от включения без воды. Приехал на дачу, включил насос, уехал- один фиг насос выключать, заодно открыл краник чтоб слить накопитель. В принципе такой вариант устраивает! Защита от замерзания в моем случае неактуальна, УЗО поставлю свое, осталось прикинуть объем, ( думаю литров 80-100 за глаза) и выбрать модель! Из того что на рынке на слуху: Електролюкс, Баллу, Термекс. Я правильно их разместил в порядке убывания цена/качество?
На даче стоит Термекс 80 литров......нержавейка, сухой тэн, электронное управление.......уже 10 лет.......проблем не было.........постоянное проживание........вода из колодца, стоит фильтр грубой очистки непосредственно на насосе "Водомет", далее фильтр ВВ20 арагоновый.... гидроаккомулятор 100л., летом добавляется еще 50 литров в летнем душе, управление насосом от фирмы Акваконтроль электронное.......
 
Назад
Сверху Снизу